嘉賓簡(jiǎn)介：

(資料圖片)

朱嘯虎 金沙江創(chuàng)業(yè)投資基金 主管合伙人

被資本市場(chǎng)稱為“獨(dú)角獸獵手”連續(xù)多年獲得清科、投中、融中 “中國(guó)最佳投資人”稱號(hào)， 在一級(jí)市場(chǎng)具有廣泛知名度和影響力。

主要負(fù)責(zé)在互聯(lián)網(wǎng)、無線和新媒體行業(yè)的早期投資，負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)了對(duì)滴滴出行、餓了么、映客、大智慧等項(xiàng)目的早期投資。在加入金沙江創(chuàng)投之前，朱嘯虎與他人共同創(chuàng)辦了易保網(wǎng)絡(luò)技術(shù)有限公司，并曾在麥肯錫大中國(guó)區(qū)任職，積累了豐富的咨詢和實(shí)施經(jīng)驗(yàn)。

朱嘯虎擁有復(fù)旦大學(xué)國(guó)際經(jīng)濟(jì)文學(xué)碩士學(xué)位以及上海交通大學(xué)電信工程理學(xué)學(xué)士學(xué)位。

未來十年 二十年

消費(fèi)在中國(guó)市場(chǎng)仍是好賽道

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：感謝朱總接受第一財(cái)經(jīng)專訪，您在過去10年當(dāng)中投了5個(gè)獨(dú)角獸公司，在業(yè)界被稱為是獨(dú)角獸獵手。那么其實(shí)在這些項(xiàng)目當(dāng)中有一些是結(jié)合數(shù)字經(jīng)濟(jì)和大消費(fèi)的這樣一些概念，在疫情過去的三年之后，您認(rèn)為當(dāng)下大消費(fèi)仍然是一個(gè)好的賽道嗎？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：這大消費(fèi)永遠(yuǎn)是一個(gè)好的賽道。雖然最近幾年宏觀環(huán)境有很多變化，但是我們感覺在投資和創(chuàng)業(yè)一樣在追求確定性。雖然有很多不確定的因素，但是未來10年至20年最確定因素我認(rèn)為還是有三個(gè)：首先，中國(guó)是14億人口的統(tǒng)一大市場(chǎng)，這在全世界可能都是獨(dú)一無二的；第二就是中國(guó)成體系的供應(yīng)鏈，中國(guó)的供應(yīng)鏈能力特別強(qiáng)大；第三，中國(guó)創(chuàng)業(yè)者創(chuàng)新能力和拼搏精神，這也是在全世界是沒有看到過的。這三個(gè)是確定性，未來10至20年最大的確定性保證了，我認(rèn)為大消費(fèi)一直是一個(gè)很好的賽道。

百億單品 連鎖萬店?

是消費(fèi)賽道的兩大邏輯

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：今年你們的一半的投資會(huì)用在AIGC這個(gè)領(lǐng)域，而另外一半是用在大消費(fèi)的領(lǐng)域當(dāng)中，有兩個(gè)邏輯，一個(gè)是百億單品、另外就是連鎖萬店，如果說我們的百億單品是以低利潤(rùn)作為代價(jià)或者前提的話，這樣的標(biāo)的您會(huì)投嗎？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：低利潤(rùn)看什么？我們今天講創(chuàng)業(yè)一定要保持一個(gè)合理的利潤(rùn)，我覺得這是非常重要的。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)確實(shí)有很多不確定性，而且創(chuàng)業(yè)者一定要以相對(duì)來說比較穩(wěn)健、比較健康的思路去運(yùn)營(yíng)?？繍阂庋a(bǔ)貼、靠巨額的折扣，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了。

但是今天確實(shí)消費(fèi)者需要好的價(jià)格，你要靠這個(gè)價(jià)格刺客去賺取超額利潤(rùn)，這個(gè)時(shí)代也已經(jīng)結(jié)束了。今天必須給消費(fèi)者一個(gè)好的產(chǎn)品，同樣是好的價(jià)格，然后賺取一個(gè)合理的利潤(rùn)，我覺得這里面還是有很多方式的。就是看創(chuàng)業(yè)者能不能靠量取勝、靠打通供應(yīng)鏈、從供應(yīng)鏈從上游去賺取自己的合理的利潤(rùn)，我覺得這是非常重要的。

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：“百億單品、連鎖萬店”這兩個(gè)硬性指標(biāo)，對(duì)于很多市場(chǎng)上老的品牌來講都未必能達(dá)到這兩個(gè)指標(biāo)，如果說這個(gè)標(biāo)的它沒有達(dá)到這樣的指標(biāo)，您還會(huì)投這樣的標(biāo)的嗎？或者說您希望它做哪些改變呢？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：這個(gè)是2選1，不是一起的，要是一起實(shí)現(xiàn)，這是很難、幾乎沒有能實(shí)現(xiàn)的。這是2選1，要么你做品牌是做百億單品；要么做渠道、做下沉、做線下渠道，那是連鎖萬店。中國(guó)消費(fèi)實(shí)際上很多機(jī)會(huì)，但大部分的機(jī)會(huì)可能都是做生意、能賺錢的生意，但是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資來說，你是一個(gè)賺錢生意，如果賺幾千萬利潤(rùn)一年，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資可能意義不是很大。

對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資來說，我們希望能看到一個(gè)成為獨(dú)角獸企業(yè)。獨(dú)角獸企業(yè)你背后的邏輯要么是百億單品，要你作為品牌，你主打產(chǎn)品做得非常大，做成百億的一個(gè)拳頭級(jí)產(chǎn)品，你下面孵化的很其他的產(chǎn)品，可能也能長(zhǎng)成一片森林。如果你主打產(chǎn)品都很小，比如說它幾千萬收入，下面就是一片草地了，這公司就很小了。也可能是賺錢的公司，但對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資可能就意義不大。

連鎖公司也是一樣的，連鎖必須要萬店以上，尤其在中國(guó)市場(chǎng)因?yàn)樘罅?。在美?guó)我們看到最近一家公司幾百家的加盟店就能上市了。美國(guó)市場(chǎng)沒有那么大，中國(guó)來說幾百家加盟店遍地都是的，整個(gè)市場(chǎng)上可能沒有什么影響力，形成影響力的就必須是萬店以上的連鎖的規(guī)模。

瑞幸咖啡整體規(guī)模將遠(yuǎn)超星巴克

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：剛才我們提到了瑞幸，我看到它最新的數(shù)字，它在今年6月份的時(shí)候已經(jīng)達(dá)到了1萬家門店在中國(guó)大陸市場(chǎng)，星巴克是在2025年的遠(yuǎn)景的規(guī)劃當(dāng)中，在中國(guó)大陸地區(qū)才能達(dá)到9000家門店，所以現(xiàn)在的瑞幸已經(jīng)在門店數(shù)量超過了星巴克在中國(guó)大陸的門店數(shù)，它是否能夠印證您所謂的連鎖萬店的規(guī)模，您對(duì)這一標(biāo)的未來的趨勢(shì)怎么來看？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：我覺得瑞幸的規(guī)?？梢赃h(yuǎn)遠(yuǎn)超過1萬家，可以遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過星巴克，它們打的邏輯是不一樣的。星巴克打的是空間的邏輯，空間邏輯它是潛在的市場(chǎng)空間，可能是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有賣商品邏輯大的。而且往下沉市場(chǎng)走以后，我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在非常有意思，的確是咖啡、茶飲、果汁是三合一的。

下沉市場(chǎng)的菜單和北上廣深菜單是不一樣的，下沉市場(chǎng)可能很少有人會(huì)喝黑咖啡，果汁和奶茶混在一起的咖啡，賣得非常好。像去年賣得非常好的生椰拿鐵、像今年賣的比較好的半熟芝士拿鐵，都是相對(duì)來說糖分包括熱量都比較高，下沉市場(chǎng)的年輕人更喜歡這樣的產(chǎn)品。所以我覺得菜單會(huì)很不一樣，所以瑞幸整體的規(guī)模會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過星巴克。

“低欲望”“極簡(jiǎn)生活”盛行

消費(fèi)賽道機(jī)會(huì)在哪里？

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：我們發(fā)現(xiàn)世界上現(xiàn)在很多的國(guó)家人口結(jié)構(gòu)都在發(fā)生特別大的改變，很長(zhǎng)一段時(shí)間以來，日本都出現(xiàn)了所謂的“低欲望社會(huì)”的這種現(xiàn)象，很多的年輕人不消費(fèi)甚至是少消費(fèi)等等，現(xiàn)在是否仍然可以抓住這樣的一些人群消費(fèi)的機(jī)會(huì)？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：我覺得不消費(fèi)都是相對(duì)的。再怎么每天都要吃喝、都要消費(fèi)的。消費(fèi)是不可避免的，全世界都看到是同樣的一個(gè)趨勢(shì)。消費(fèi)往兩端走，純高端的消費(fèi)，像頭部的奢侈品牌每年都在漲價(jià)，生意非常好。但是往下沉走，大眾市場(chǎng)、平價(jià)市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)也非常好。

雖然說日本過去30年是失落30年，但我們看到堂吉柯德做得非常好，堂吉柯德漲了幾百倍。消費(fèi)永遠(yuǎn)是有市場(chǎng)的，關(guān)鍵是你怎么定位，當(dāng)中的腰部市場(chǎng)，現(xiàn)在是沒有了，就全世界都消亡了，但是往兩端走的話，我覺得都會(huì)有機(jī)會(huì)。

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：在日本社會(huì)當(dāng)中也曾經(jīng)出現(xiàn)了一種風(fēng)潮，包括現(xiàn)在在創(chuàng)投圈也有這樣一種風(fēng)潮，就是“極簡(jiǎn)生活主義者”，這些人他們似乎是在不想盲目性的消費(fèi)，您覺得如果想抓住這群人消費(fèi)機(jī)會(huì)的話，應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：確實(shí)也是同樣的是全世界趨勢(shì)，現(xiàn)在非常明顯、很有意思。所以現(xiàn)在年輕人不愿意交智商稅，拼多多在美國(guó)很成功，泰木（Temu）也非常成功。所以現(xiàn)在美國(guó)年輕人同樣的認(rèn)識(shí)到，我為什么要買一個(gè)蘋果的藍(lán)牙耳機(jī)，可能要幾百美金，拼多多上才10美金還包郵，但同樣的價(jià)格、性能可能差別也沒有那么大，但價(jià)格差別是幾十倍。年輕人很聰明，他們是懂產(chǎn)品的，他們是懂這些參數(shù)的。

我不愿意交智商稅，用更好的性價(jià)比去買相對(duì)來說比較好的產(chǎn)品。對(duì)他們來說反而是有種成就感，今天創(chuàng)業(yè)者必須針對(duì)這個(gè)需求、要針對(duì)這個(gè)市場(chǎng)。

十年河?xùn)| 十年河西

線下業(yè)態(tài)在復(fù)蘇

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：現(xiàn)在線上的流量的價(jià)格是遠(yuǎn)高于線下門店的價(jià)格的。過去有人就說其實(shí)線上的流量的價(jià)格或者入口，其實(shí)就像線下的好的地段的店鋪一樣，我不知道您是否認(rèn)可這種觀點(diǎn)？就當(dāng)下來講數(shù)字經(jīng)濟(jì)如果想走出另外一條獨(dú)辟蹊徑的路，是否能夠找到？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：中國(guó)傳統(tǒng)的文化有很多的智慧，中國(guó)傳統(tǒng)文化里面有叫“10年河?xùn)|10年河西”，確實(shí)是這樣的。以前確實(shí)為什么互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展這么快，因?yàn)榫€上流量成本低，因?yàn)楹芏嘈碌钠脚_(tái)就像當(dāng)年微博剛剛出來的時(shí)候，像小紅書剛出來的時(shí)候，像抖音剛出來時(shí)候都有巨大的流量紅利。一個(gè)新的平臺(tái)剛剛出來的時(shí)候，流量是成本是很低的，但今天沒有新的流量平臺(tái)了，這些流量平臺(tái)，抖音已經(jīng)七八歲了，小紅書已經(jīng)10年了，沒有新的平臺(tái)。

所以現(xiàn)在線上流量反而很貴，現(xiàn)在線下反而很便宜?，F(xiàn)在我們看到很普遍的線下成本、線下的租金，就相當(dāng)于靠租金去獲客、去靠租金去買流量，租金成本很多時(shí)候都在十幾個(gè)點(diǎn)，銷售收入的十幾個(gè)點(diǎn)是付房租的，那線上你至少花20%去買流量、去獲客，線下反而要比線上便宜很多，所以今年我們確實(shí)看到很多線下業(yè)態(tài)反而發(fā)展得非常好。

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：您認(rèn)為有沒有可能走出一條路，我們既照顧線下的受眾，同時(shí)又能夠借鑒或者是融合一部分線上的那些經(jīng)驗(yàn)，就形成一種新的模式?，F(xiàn)在有沒有可能？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：擁抱全渠道，不僅是線上包括線下。你做到一定體量以后必須是全渠道的，全渠道反而成本是最低的。全渠道因?yàn)楹芏嗄愕膹V告投放，我們叫空地結(jié)合，廣告投放是在空中的，地面是有線下門店。你有空地結(jié)合的情況下，你投放才是最有效率的。

當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)模式創(chuàng)新 創(chuàng)業(yè)失靈了？

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：曾經(jīng)一度互聯(lián)網(wǎng)模式的這些公司都是以流量為入口，然后做大規(guī)模，可能會(huì)犧牲一部分利潤(rùn)，最終獲得資本市場(chǎng)的認(rèn)可，然后退出，現(xiàn)在這個(gè)邏輯是否已經(jīng)發(fā)生了深刻的改變？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：還是有一些可以參考的。比如說我舉個(gè)例很簡(jiǎn)單例子，蜜雪冰城還是靠冰淇淋引流，它冰淇淋很好吃，但很便宜，兩塊錢一個(gè)冰淇淋筒，把客人吸引過來再買奶茶。所以在線下并不是說這套邏輯完全失效了，但合理的是你要看你的轉(zhuǎn)化率。你是不是只是過來薅羊毛的？只是買兩塊錢的冰淇淋不買奶茶了，你就賺不了錢，但如果他買了冰淇淋的話，同樣還要買奶茶比例很高，你是一個(gè)非常好的商業(yè)模式。

“可防御生態(tài)”建設(shè)很難

要靠產(chǎn)品創(chuàng)新 要靠渠道

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：現(xiàn)在的中國(guó)消費(fèi)品的競(jìng)爭(zhēng)力越來越強(qiáng)了，包括給一些大牌做代工的這樣的一些品牌，所謂的白牌的這種企業(yè)的產(chǎn)品也很受歡迎，那么在這樣一個(gè)過程當(dāng)中也出現(xiàn)了同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。您認(rèn)為在這個(gè)過程當(dāng)中如何實(shí)現(xiàn)您所提的“可防御生態(tài)”的建設(shè)？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：可防御生態(tài)，說實(shí)話在中國(guó)是最難的，因?yàn)橹袊?guó)創(chuàng)業(yè)者太拼命、太勤奮了。任何一個(gè)好的機(jī)會(huì)、好的產(chǎn)品一旦在市場(chǎng)賣爆，很多人會(huì)迅速跟進(jìn)。對(duì)中國(guó)的創(chuàng)業(yè)來說，你必須要持續(xù)創(chuàng)新，比如說像元?dú)馍?，以前白桃味氣泡水賣的特別好，后來在持續(xù)創(chuàng)新，后來外星人電解質(zhì)水也起來了，今年的須茶也賣得很好，所以必須要持續(xù)創(chuàng)新；

第二，你必須靠渠道，大家一起賺錢，這個(gè)關(guān)系才是比較靠譜的，和渠道商一起賺錢，然后建立比較穩(wěn)定可靠的、渠道關(guān)系，這是非常重要的。所以必須靠這兩點(diǎn)，產(chǎn)品的持續(xù)創(chuàng)新，要穩(wěn)定可靠的、可盈利的可持續(xù)的這種發(fā)展的渠道關(guān)系。

往上游擠利潤(rùn)做到價(jià)格極致

還有很大空間

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：您曾經(jīng)表示說一個(gè)產(chǎn)品或者一個(gè)標(biāo)的當(dāng)中，尤其消費(fèi)品來講，它的產(chǎn)品的極致跟價(jià)格的極致都非常重要，中國(guó)制造要保證價(jià)格極致的話，您覺得要從哪幾個(gè)維度來進(jìn)行深耕才能做到？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：我覺得中國(guó)創(chuàng)業(yè)的勤奮程度真的是全世界都沒法比的，所以我覺得往上游擠利潤(rùn)還是有很大空間的。比如自動(dòng)化、智能化，確實(shí)在各個(gè)環(huán)節(jié)都在發(fā)生。比如說像中國(guó)現(xiàn)在電商物流配送。中國(guó)電商每天有3億個(gè)包裹，現(xiàn)在大部分的配送、分揀都是機(jī)器人完成了，所以這里面自動(dòng)化程度還是進(jìn)步的還非常大。在各個(gè)環(huán)節(jié)都有效率提升的空間，而且都是有智能化、機(jī)器化的空間的。關(guān)鍵是你要有個(gè)好的產(chǎn)品定義，定義在一個(gè)好的價(jià)格戰(zhàn)上、定義在好的一個(gè)用戶群上。

男性美妝市場(chǎng)或?qū)⑹撬{(lán)海

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：就中國(guó)市場(chǎng)尤其像美妝這行業(yè)當(dāng)中，一直比較缺少真正的男性使用的產(chǎn)品，我不知道您是否對(duì)這方面有興趣？

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：這是個(gè)很好的問題，我們感覺00后的男性可能是愿意去使用化妝品的，我們也嘗試過一些，可能感覺還是需要點(diǎn)時(shí)間，還是需要點(diǎn)時(shí)間，現(xiàn)在有部分年輕的影星或者男性他是愿意使用化妝品，比例還沒有那么高，所以還需要點(diǎn)時(shí)間，確實(shí)就像百億單品的說法，我覺得非常重要，必須整個(gè)市場(chǎng)要比較成熟了達(dá)到5000億以上。

第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)：而且有可能男性的市場(chǎng)的利潤(rùn)比女性的市場(chǎng)還要高。

金沙江創(chuàng)投 朱嘯虎：男性確實(shí)，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候男性因?yàn)橘I東西他對(duì)性價(jià)比沒有那么關(guān)注，他不會(huì)到處比價(jià)格，目的性很明確。

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