徐高：穩(wěn)增長(zhǎng)就是最大的防風(fēng)險(xiǎn)｜首席對(duì)策

近日，5月份國(guó)內(nèi)各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也陸續(xù)出臺(tái)，從已知數(shù)據(jù)來(lái)看，5月PMI、出口、CPI低位運(yùn)行，需求收縮，企業(yè)信心不足，都反映出目前經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的隱憂并未得到有效緩解。展望下半年，全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇依然前景黯淡，國(guó)內(nèi)投資、出口、消費(fèi)等仍承受較大壓力，業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，政策端的支持力度將對(duì)下半年經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇狀況起到關(guān)鍵作用。

如何進(jìn)一步緩解潛在購(gòu)房需求疲弱？政策接下來(lái)的發(fā)力點(diǎn)在哪兒？降準(zhǔn)降息、穩(wěn)投資，對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響作用有多大？在平衡好信貸適度增長(zhǎng)和防范金融風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系方面，如何更好提升金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)性？第一財(cái)經(jīng)《首席對(duì)策》專訪中銀國(guó)際證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家徐高。

徐高的主要觀點(diǎn)：

(資料圖片)

二季度經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇勢(shì)頭明顯減弱

地產(chǎn)隱憂尚在 穩(wěn)預(yù)期至關(guān)重要

出口主要取決于海外發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體景氣度

房地產(chǎn)、基建投資是穩(wěn)增長(zhǎng)抓手 事關(guān)整體穩(wěn)定

政策性約束若不拿掉 降準(zhǔn)降息作用不大

在存量中解決問題非常困難 穩(wěn)增長(zhǎng)才是最大的防風(fēng)險(xiǎn)

資本市場(chǎng)反映預(yù)期 政策需要加力穩(wěn)信心

二季度經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇勢(shì)頭明顯減弱

第一財(cái)經(jīng)：徐總好，感謝接受我們的專訪。財(cái)新5月PMI數(shù)據(jù)50.9%，跟之前中采的48.8%出現(xiàn)了背離，尤其是我們都知道財(cái)新對(duì)標(biāo)的更多的企業(yè)都是中小企業(yè)，怎么來(lái)看這個(gè)背離？是中小企業(yè)對(duì)現(xiàn)在的情況更有信心嗎？

徐高：我想背后的一個(gè)原因可能是因?yàn)槲覀冎澜趪?guó)內(nèi)的宏觀政策相對(duì)來(lái)說(shuō)收的比較緊，那么尤其是地方政府融資平臺(tái)融資比較困難，所以有可能會(huì)對(duì)大型企業(yè)國(guó)有企業(yè)帶來(lái)一些影響。而民間在疫情放松之后，民營(yíng)的企業(yè)它還是有一定的活力的，這有可能是造成二者背離的一個(gè)原因。

但是我想說(shuō)的是其實(shí)短周期的數(shù)據(jù)的背離其實(shí)很正常，我們要看這個(gè)趨勢(shì)。那么無(wú)論是從中采PMI還是從財(cái)新PMI來(lái)看的話，應(yīng)該說(shuō)在今年一季度經(jīng)濟(jì)確實(shí)有一波比較明顯的復(fù)蘇，但到進(jìn)入二季度之后復(fù)蘇的勢(shì)頭是明顯減弱了。所以即使是財(cái)新PMI5月份有所回升，它的讀數(shù)還是比較明顯低于今年3月份的高點(diǎn)的。所以我想現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)二季度經(jīng)濟(jì)整體情況還是下行壓力比較大。

第一財(cái)經(jīng)：您一個(gè)半月之前判斷經(jīng)濟(jì)整體的復(fù)蘇會(huì)有隱憂，現(xiàn)在您覺得隱憂加大了？

徐高：我一個(gè)半月前寫一篇文章說(shuō)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有隱憂，那么應(yīng)該說(shuō)從那篇文章發(fā)表到現(xiàn)在，隱憂應(yīng)該逐步的顯化了。無(wú)論是在比如我們看出口的情況，三四月份出口增速還不錯(cuò)，但是考慮到發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)整體走向衰退的這種趨勢(shì)，那么出口面臨的壓力應(yīng)該說(shuō)越來(lái)越大，國(guó)內(nèi)房地產(chǎn)的復(fù)蘇在一季度比較明顯，到進(jìn)入二季度之后就明顯的減弱，所以確實(shí)我們現(xiàn)在看到的是恐怕經(jīng)濟(jì)的狀況不太理想，尤其是低于市場(chǎng)在今年年初的時(shí)候?qū)τ诮衲杲?jīng)濟(jì)的預(yù)期。

地產(chǎn)隱憂尚在 穩(wěn)預(yù)期至關(guān)重要

第一財(cái)經(jīng)：您剛才提到了隱憂這兩部分，比較擔(dān)憂的就是房地產(chǎn)和出口，但房地產(chǎn)我們看到好像目前的狀況好像爭(zhēng)議還是挺大的，貝殼研究院最新的數(shù)據(jù)認(rèn)為二季度的下降其實(shí)是一季度疫情優(yōu)化之后的一個(gè)需求釋放之后的合理回落，他們的數(shù)據(jù)顯示前5個(gè)月的整體的累積的成交量還是比去年同期是正增長(zhǎng)的，并且也認(rèn)為現(xiàn)在潛在購(gòu)房需求并不弱，所以您怎么來(lái)看？

徐高：我想如果看前5個(gè)月確實(shí)比去年同期是要同比上升的，因?yàn)榻衲暌患径仁呛懿诲e(cuò)的，一季度如果看高頻的房地產(chǎn)銷售的數(shù)據(jù)的話，大概能夠回到了2021年的水平。我們都知道過去三年里面，2021年因?yàn)橐咔閷?duì)經(jīng)濟(jì)的沖擊相對(duì)比較小，所以整體狀況是比較不錯(cuò)的。

但是從今年的清明節(jié)過后我們來(lái)看，其實(shí)一直到五一到現(xiàn)在，整體地產(chǎn)的銷量就相當(dāng)?shù)兔?，?yīng)該說(shuō)重新回到了大概去年2022年的水平。所以我覺得在這樣的環(huán)境下面，因?yàn)榈禺a(chǎn)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)非常重要的引擎，那么往后看的話，我想很重要的就是要穩(wěn)定大家的預(yù)期。

如果說(shuō)預(yù)期不好，比如大家對(duì)于經(jīng)濟(jì)對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)的這種預(yù)期都比較弱的話，可能會(huì)進(jìn)一步抑制本來(lái)就疲弱的需求，使得經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步的走弱，我想某種意義上就會(huì)形成一種悲觀預(yù)期的自我實(shí)現(xiàn)。所以這個(gè)時(shí)候我想通過一些政策來(lái)穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，穩(wěn)定預(yù)期是非常重要的。

出口主要取決于海外發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體景氣度

第一財(cái)經(jīng)：外貿(mào)進(jìn)出口是您另外的一個(gè)隱憂，結(jié)合我們現(xiàn)在整體看到的匯率波動(dòng)的情況，匯率會(huì)成為接下來(lái)外貿(mào)的一個(gè)變量嗎？

徐高：我想首先從中國(guó)的整個(gè)長(zhǎng)周期來(lái)看，我們說(shuō)中國(guó)出口其實(shí)它更大的決定因素在海外在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的景氣度。其實(shí)它和我們?nèi)嗣駧艆R率影響相對(duì)是比較小的。所以近期我們看到確實(shí)人民幣對(duì)美元有比較明顯的貶值，像今年年初到現(xiàn)在貶值幅度大概也有百分之五六這種水平了，但是我想更多的還是因?yàn)槊涝邚?qiáng)，所以我們?nèi)嗣駧艃睹涝詣?dòng)就是貶值了。

但這種貶值它能夠在多大程度上帶動(dòng)中國(guó)的出口，我覺得這應(yīng)該是不明顯的。決定中國(guó)出口的更重要的在現(xiàn)階段應(yīng)該是美國(guó)經(jīng)濟(jì)的景氣。而美國(guó)經(jīng)濟(jì)我們看到它在貨幣緊縮下面走向衰退的趨勢(shì)應(yīng)該是比較明顯的，所以從這個(gè)意義上來(lái)講，我們覺得中國(guó)的出口前景還是要謹(jǐn)慎。

房地產(chǎn)、基建投資是穩(wěn)增長(zhǎng)抓手 事關(guān)整體穩(wěn)定

第一財(cái)經(jīng)：所以您的觀點(diǎn)認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有隱憂的這種情況下，政策應(yīng)該加大馬力，這個(gè)政策是要繼續(xù)加在房地產(chǎn)上面嗎？還是說(shuō)您認(rèn)為還有一些更有潛力的領(lǐng)域？更有潛力的領(lǐng)域的話會(huì)是哪些？

徐高：我覺得其實(shí)應(yīng)該說(shuō)政策要穩(wěn)增長(zhǎng)，我覺得應(yīng)該是三方面發(fā)力。

這三方面分成兩塊，第一塊是要把經(jīng)濟(jì)要穩(wěn)住，我想這個(gè)就是要靠我們傳統(tǒng)的一些穩(wěn)增長(zhǎng)的抓手，房地產(chǎn)以及地方政府融資平臺(tái)所從事的基礎(chǔ)設(shè)施的投資。

這些有些人可能覺得好像不代表我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展未來(lái)的轉(zhuǎn)型的方向，但是我們要考慮到他們畢竟是我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的支柱，這兩塊投資加起來(lái)占到我們總投資的50%。這兩塊投資如果很衰弱，其實(shí)我們?cè)诮?jīng)濟(jì)里面找不到其他地方能夠?qū)_他們給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的下行壓力。而如果沒有經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，其實(shí)我們這種所謂的創(chuàng)新，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型也都很難推進(jìn)，所以我想這是一方面。通過這種地產(chǎn)基建把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住。

另一方面我想還是在經(jīng)濟(jì)大局穩(wěn)住的前提下，我覺得來(lái)推進(jìn)我們這種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，那么實(shí)際上它是一個(gè)自發(fā)的過程。我們現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)政府對(duì)于促進(jìn)我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，技術(shù)進(jìn)步這方面其實(shí)給的政策已經(jīng)不少了，只要我想宏觀環(huán)境能夠穩(wěn)定，那么企業(yè)這種創(chuàng)新這種動(dòng)能就會(huì)比較強(qiáng)地釋放出來(lái)，所以我想這兩方面其實(shí)都要做，但是現(xiàn)在來(lái)看，主要矛盾還是要把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住。

政策還在摸索中 但也需要盡快出手

第一財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在還有一種聲音認(rèn)為這些刺激政策應(yīng)該提前了，您怎么來(lái)看？是不是現(xiàn)在感覺有一些政策遲遲還沒有去發(fā)力或者加碼的？

徐高：那么進(jìn)入二季度之后，就像我剛才說(shuō)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)下行壓力明顯的加大了，所以這時(shí)候政策其實(shí)是需要出手了，但是我想政策現(xiàn)在考慮的可能是長(zhǎng)短期都要考慮。短期確實(shí)我們可以通過一些手段把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住，房地產(chǎn)基建其實(shí)過去也老用，但是可能從更長(zhǎng)期還是希望能夠構(gòu)建一個(gè)新的模式，既能夠把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住，同時(shí)又能夠避免過去這種刺激經(jīng)濟(jì)所產(chǎn)生的各種負(fù)副作用。應(yīng)該說(shuō)還在摸索的過程中。

所以我想從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，確實(shí)政策好像看起來(lái)不是那么的著急，從更長(zhǎng)期來(lái)看，新的模式到底怎么樣，可能還需要再看，我們是摸索出來(lái)的結(jié)果。包括最近中央也在做調(diào)研，那調(diào)研之后會(huì)有些什么樣的政策信號(hào)能夠釋放出來(lái)，這個(gè)是我們?cè)诘却谟^望的。

政策性約束若不拿掉 降準(zhǔn)降息作用不大

第一財(cái)經(jīng)：經(jīng)濟(jì)有一定下行的這種情況下，5月份的降息落空，您覺得降息降準(zhǔn)在接下來(lái)二季度或者三季度發(fā)生的可能性大嗎？

徐高：那么我想一方面可能就像前面說(shuō)的地產(chǎn)基建還是要發(fā)力，另一方面也有很多人對(duì)于這種貨幣政策的寬松寄予希望，包括降準(zhǔn)降息。但是我個(gè)人的看法就是你降準(zhǔn)降息的目的，還是希望增加金融體系向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)的融資的投放，但是降準(zhǔn)降息是不是能夠做到這一點(diǎn)，我覺得是存疑的。

因?yàn)槠鋵?shí)你來(lái)看，無(wú)論是房地產(chǎn)開發(fā)商，還是從這個(gè)地方政府做平臺(tái)來(lái)看，他們其實(shí)對(duì)融資的需求還是比較旺盛的，不是說(shuō)現(xiàn)在利率太高，他們不愿意借錢，而是現(xiàn)在有一些行政性的約束，使得銀行不太容易給他們提供這種融資，那么這些行政性的約束不拿掉，你即使再降準(zhǔn)降息，也很難把資金導(dǎo)入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)去。

而且反倒有可能因?yàn)橘Y金進(jìn)不到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，你降準(zhǔn)降息釋放流動(dòng)性，在金融市場(chǎng)堆積，容易形成金融資產(chǎn)價(jià)格的泡沫。我想2015年股市的大泡沫應(yīng)該就是一個(gè)前車之鑒。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺得其實(shí)更重要的還是要增加社融投放，尤其是增加對(duì)地方政府融資平臺(tái)，還有房地產(chǎn)開發(fā)商的這種融資的投放。

在存量中解決問題非常困難 穩(wěn)增長(zhǎng)才是最大的防風(fēng)險(xiǎn)

第一財(cái)經(jīng)：接下來(lái)怎么來(lái)平衡好信貸適度增長(zhǎng)和防范金融風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系，同時(shí)怎么來(lái)更好的提升金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)這個(gè)可持續(xù)性？

徐高：其實(shí)我想很多人把信貸投放和金融防控金融風(fēng)險(xiǎn)把它對(duì)立起來(lái)，我覺得其實(shí)二者并不矛盾，因?yàn)榉€(wěn)增長(zhǎng)就是最大的防風(fēng)險(xiǎn)。

我們從過去的其實(shí)不管是從過去幾年短期歷史，還是從更長(zhǎng)期的我們改革開放更長(zhǎng)期歷史來(lái)看，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)才是最大的化解風(fēng)險(xiǎn)的良方。就是我們都總是在發(fā)展中解決問題，但一旦不發(fā)展了，你要在存量這種情況下去解決風(fēng)險(xiǎn)和解決問題，其實(shí)非常困難的。

所以我想現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在二季度又面臨下行的壓力，那么在這種時(shí)候把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住，增加金融體系向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)融資的投放，滿足實(shí)體經(jīng)濟(jì)融資需求，把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)穩(wěn)住，就是最大的防風(fēng)險(xiǎn)，也是最大的防金融風(fēng)險(xiǎn)。

資本市場(chǎng)反映預(yù)期 政策需要加力穩(wěn)信心

第一財(cái)經(jīng)：即使是一季度，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還不錯(cuò)的時(shí)候，我們看到資本市場(chǎng)其實(shí)還是沒有很明確的反映出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這種情況。所以在您看來(lái)，接下來(lái)資本市場(chǎng)的可持續(xù)發(fā)展和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期穩(wěn)定，怎么來(lái)看它們之間的關(guān)系？

徐高：觀察很敏銳。確實(shí)一季度我們看到數(shù)據(jù)出來(lái)的時(shí)候還不錯(cuò)，但是資本市場(chǎng)無(wú)論是股票市場(chǎng)還是債券市場(chǎng)，實(shí)際上對(duì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)還反映其實(shí)不夠充分，我想這個(gè)其實(shí)還是反映預(yù)期。

盡管比如一季度數(shù)據(jù)看起來(lái)還可以，但是從數(shù)據(jù)仔細(xì)去分析，已經(jīng)能夠看到復(fù)蘇走弱的跡象了，看到一些前兆了。所以在這種情況下，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)它要反映預(yù)期，所以短期經(jīng)濟(jì)還可以，但是大家覺得未來(lái)可能不行，那么這個(gè)市場(chǎng)從股票市場(chǎng)來(lái)講，它可能向上的動(dòng)能就不足。從債券市場(chǎng)也能看到，經(jīng)濟(jì)其實(shí)在一季度還挺不錯(cuò)的，但是債券收益其實(shí)明顯在向下的，也反映大家對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這種經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇持續(xù)性信心不足的這么一個(gè)狀況。

所以現(xiàn)在來(lái)講，我覺得信心是重要的。信心不僅對(duì)于穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)重要，對(duì)于資本市場(chǎng)的穩(wěn)定也是重要的，所以我覺得這個(gè)時(shí)候確實(shí)是需要政策拿出一些措施來(lái)，讓大家看到實(shí)實(shí)在在的舉措，把經(jīng)濟(jì)穩(wěn)住，從而給大家信心。

值班編輯：鄭嘉維

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